FollowSi Se Puede: una más. La ciudadanía ha parado la subasta y la víctima conservará su vivienda. Que luego no digan que salir no sirve para nada: quien salva a una persona, salva el mundo entero, y esto se aplica a todos los ámbitos de nuestra vida. Muchas gracias y a seguir dando guerra.
Este viernes 22, a las 11:45h, en la C/Teresa Gil -Colegio de Notarios, frente al kiosco- el Banesto, impulsa la subasta -privada- del domicilio de un jubilado. El motivo: una deuda de 5.000€ generada por un impago de la pensión producto de un error administrativo ya subsanado. La víctima, que ha recibido los pagos pendientes de su pensión tras ganar el recurso correspondiente, quiere saldar la deuda más los intereses -abusivos- de mora correspondientes. Banesto se niega a ello y ha forzado la subasta.
Todo el mundo a la calle: ni un desahucio más y menos todavía en condiciones abusivas. Que hace falta ser malas personas y lerdos, y ya está bien.
Hombre, no creo que haya derecho a insultar a los pobres empleados de Banesto. Sería mucha casualidad que los lerdos y los malvados se hubiesen colocado todos a trabajar en los bancos, la policía, las inmobiliarias, los partidos políticos, etc., mientras que las buenas personas de este país, tan estúpidamente maniqueo, se hubiesen consagrado vocacionalmente a ser desahuciados, parados, precarios, quincemeros, y estafados de todo pelaje.
Hay que enriquecer esas ideas, para no ver el conflicto como una película de indios y vaqueros, o un culebrón de inocentes y perversos.
Hay mucha gente buena en la policía y en los bancos. Y hay tipos más que dudosos en el 15M de valladolid. ¿A que sí? Porque ya se dijo que ni están todos los que son ni son todos los que están.
Por cierto, hablando de respetar a la gente y su dignidad, ciertos elementos del 15M Valladolid se dirigen con descaro, grosería, insolencia, desprecio, displicencia o haciendo visajes y muecas descorteses a los agentes de la autoridad democráticamente elegida en las urnas por el pueblo el 20-N. Eso es hostilidad. Y humanamente a la hostilidad se reacciona…ya sabemos cómo, ¿verdad?
Pues al loro, nenes.
He leido (varias veces) el texto y no encuentro insulto alguno y menos a los empleados.
Que tendrá que ver la policia y los trabajadores de la empresa.
Dice que por un “horror” administrativo no se le pago la pensión y esta fue la causa del impago.
Lo que si veo es una amenaza velada en su comentario final donde dice:
“al loro, nenes”
Quiero aclarar primero que en el 15M no hacemos carnet de socios, cuando se convoca a una acción, se une gente de todo tipo y condición, gente respetuosa y gente que no. Personalmente no veo bien faltar al respeto a nadie, incluido fuerzas de orden público, pero quiero recordar que esos funcionarios, cumpliendo órdenes, por supuesto, han coartado la libertad de una familia y sus asesores a entrar en el banco de España, un edificio público, a entregar un documento de queja, y a entrar en una sucursal a hablar con algún responsable de su situación. Para poder acceder a estos sítios, la policia primero a tenido que hablar con los responsables de las oficinas y luego han limitado el número de gente que podía entrar. Es decir, nos tratan como lo que no somos y nos faltan a nuestro respeto.
Por otro lado, el jubilado, que todavía no es anciano, y que ha luchado por su familia y lo sigue haciendo, fue maltratado psicologicamente por un empleado de la sucursal, hasta el director de la sucursal tuvo que intervenir para que lo dejara. Esa es una mala persona, al resto de los empleados no les conocemos.
(Luis)
¿Malos los de Banesto? Y buenos los desahuciados, claro. ¿Mala la policía? Y buenos los del 15M Valladolid, claro.
Es un poco lerdo esto, ¿no?
¿No habrá algunos malvados en el 15M valladolid, resentidos, acomplejados por sus taras y algunos lerdos, además?
¿No habrá algunas buenas personas en Banesto y en la policía?
¿O es que somos tan pobres de espíritu, tan estrechos de mollera que todo lo entendemos en plan pelea de buenos contra malos, como si fuera un western?
Pues si es así, vaya catetos que somos, ¿eh? Y unos tipos así, ¿somos los que vamos a sacar nuestra patria de toda esta mierda?
Lo dudo, lo dudo muy mucho. Hace falta otro personal, no este pelaje.
Quiero aclarar primero que en el 15M no hacemos carnet de socios, cuando se convoca a una acción, se une gente de todo tipo y condición, gente respetuosa y gente que no. Personalmente no veo bien faltar al respeto a nadie, incluido fuerzas de orden público, pero quiero recordar que esos funcionarios, cumpliendo órdenes, por supuesto, han coartado la libertad de una familia y sus asesores a entrar en el banco de España, un edificio público, a entregar un documento de queja, y a entrar en una sucursal a hablar con algún responsable de su situación. Para poder acceder a estos sítios, la policia primero a tenido que hablar con los responsables de las oficinas y luego han limitado el número de gente que podía entrar. Es decir, nos tratan como lo que no somos y nos faltan a nuestro respeto.
Por otro lado, el jubilado, que todavía no es anciano, y que ha luchado por su familia y lo sigue haciendo, fue maltratado psicologicamente por un empleado de la sucursal, hasta el director de la sucursal tuvo que intervenir para que lo dejara. Esa es una mala persona, al resto de los empleados no les conocemos.
(Luis)
Hombre claro que hay buena gente en la policía, trabajando en los bancos etc. Lo que el 15 M denuncia es la injusticia del Sistema, y el Sistema es muy injusto muchas veces. El caso del anciano no me resulta extraño. He trabajado en una oficina de empleo y he visto como, por ejemplo, una persona perdía una prestación por un error del funcionario. O como ante un error administrativo al ciudadano le toca devolver prestación más intereses. La ADministración funciona a veces de manera muy kafkiana. ¿Habrá que corregirlo, no?
La labor del 15 m es encomiable, porque aunque les tildéis de maniqueos, o que la realidad es más compleja de lo que a veces se nos ofrece desde los medios (de acuerdo, no todos los estafados de las preferentes son lo mismo, no es lo mismo los estafados de las preferentes que los estafados con las hipotecas etc etc etc), no dejan de ser un contrapeso necesario es una sociedad absurda, absurda. Absurda hasta tal punto que asumimos con naturalidad que una vivienda le cueste más a alguien que es pobre que a alguien que esté forrado. ¿Se imaginan ustedes yendo a la panaderia y que te cueste más un barra de pan si estás es paro, que al funcionario le cueste menos y que a uno forrado se la den casi gratis? ¿absurdo, no? Como todo el sistema. Que necesita de esa gente “buena” que no se rebela para seguir funcionando. Así que si esa gente “buena” se siente intimidada o acosada por elementos del 15M tal vez es momento que se sienten a reflexionar y a pensar que tipo de sociedad quieren y como pueden contribuir para cambiarla.
Es que esa gente buena no se rebela porque perdería su puesto. esa gente, como todo el mundo, pone su persona, su mujer, sus hijos si los tiene y sus padres su deopenden en alguna medida de ellos, por delante del resto de la sociedad. Repito, como hacemos todo el mundo. ¡No se van a jugar el trabajo, con lo que les ha costado conseguirlo!
Y vosotros, tan campantes, es lo que les exigís; que se hagan despedir.
Pero sabéis de sobra, como lo sabe toda la sociedad, que si vosotros fuéseis policias, funcionarios o empleados de banca, no haríais nada que pudiera perjudicaros en el trabajo. Y sois perversos porque os negáis a poneros en el lugar de esos empleados.
Es que tú me hablas de instinto de supervivencia y yo lo entiendo. Entiendo que alguien quiera y reserve su puesto de trabajo. Yo no exijo a nadie que se haga despedir, pero sí que entiendan que su instinto de supervivencia choca a veces con lo que es justo.
Segurola, yo soy funcionaria interina y me he encontrado con situaciones difíciles en varias ocasiones. La forma de actuar de unos funcionarios a otros es completamente diferente. De tus palabras se desprende que todos los funcionarios actuan igual y ya te digo yo que es mentira. Yo creo que la falta de empatía es más frecuente por parte del que tiene algo -poco- que quiere reservarlo. Pero reconozco que esa última apreciación es subjetiva. Lo que es cierto es que esos que tienen ese poco algo que quieren preservar -funcionarios, empleados de banca etc- cuando se quieran despertar se van a encontrar con la NADA más absoluta porque nos están esquilmando. A Todos. Deberíamos estar agradecidos de que haya gente luchando. Por lo suyo y por lo nuestro.
Quiero aclarar primero que en el 15M no hacemos carnet de socios, cuando se convoca a una acción, se une gente de todo tipo y condición, gente respetuosa y gente que no. Personalmente no veo bien faltar al respeto a nadie, incluido fuerzas de orden público, pero quiero recordar que esos funcionarios, cumpliendo órdenes, por supuesto, han coartado la libertad de una familia y sus asesores a entrar en el banco de España, un edificio público, a entregar un documento de queja, y a entrar en una sucursal a hablar con algún responsable de su situación. Para poder acceder a estos sítios, la policia primero a tenido que hablar con los responsables de las oficinas y luego han limitado el número de gente que podía entrar. Es decir, nos tratan como lo que no somos y nos faltan a nuestro respeto.
Por otro lado, el jubilado, que todavía no es anciano, y que ha luchado por su familia y lo sigue haciendo, fue maltratado psicologicamente por un empleado de la sucursal, hasta el director de la sucursal tuvo que intervenir para que lo dejara. Esa es una mala persona, al resto de los empleados no les conocemos.
(Luis)
Porque no llevais enseñas nacionales como hacen los indignados de otros paises como en Chipre,Grecia, Italia etc…? a que se debe vuestro antipatriotismo
Eso es lo que me pregunto yo Martin ¿Porque las enseñas nacionales siempre las llevan los NO indignados?
Si patriotismo es: Evadir. Defraudar. Malversar. Apropiar. Desahuciar. Despedir. Privatizar. Recortar……a tus compatriotas. Entonces, déjame hacer patria de la única forma que se (y no creas que es poco). PRODUCIENDO, para su enriquecimiento y puedan seguir evadiendo, defraudando, despidiendo. PAGANDO IMPUESTOS, para que malversen, desahucien, privaticen, recorten….. A lo mejor el problema es que tenía que haber nacido en Chipre, Grecia, Italia….Para llevar enseñas nacionales. Pero creo al final me tocaría hacer lo mismo y que quieres que te diga, ya puestos, prefiero hacerlo aquí.
A Martín lequiero hacer una observación. Creo que entiendo por dónde va. Usted está insinuando una conexión entre el 15M y los partidos y sensibilidades secesionistas. Y, a falta de declaraciones explícitas que confirmen su hipótesis, apela a la falta de símbolos hispanonacionalistas en las acciones, concentraciones, etc. del 15M.
Pues bien, le daré mi parecer al respecto como miembro activo del 15m en varias poblaciones de España, incluída la de Madrid (ha leído bien: MI parecer, no el de ningún 15M) .
1º. El movimiento nace en un momento de involución democrática, aún bajo la égida del soe. Por ello reivindica la vuelta de las masas anestesiadas a la política, a la vida pública, para evitar que se convierta en el negocio de los políticos profesionales.
Por esta razón el movimiento no comienza siendo patriótico. Su sensibilidad originaria es el impulso que debe conducir al pueblo silenciado a tomar las riendas de sus destinos,
2º. Posteriormente, tras la convocatoria de elecciones en Catalunya por el oligarca Artur Mas, comienza a perfilarse otro problema en el país, que ya no es económico ni de legitimidad del poder (por anti-demótico o “contrapopular”), sino de unidad de España. Bien es cierto que el15m no ha tomado postura sobre este grave problema. Pero no lo es menos, que la oligarquía burguesa española es la que ha monopolizado los símbolos patrióticos, lo que lleva, comprensiblemente, al pueblo llano a desconfiar de estos símbolos.
No obstante creo que tiene usted algo de razón: el problema secesionista se agudizará en elfuturo próximo y el15M no podrá eludir una toma seria de posición.
Pero como aún no la hay, tampoco puede llamársele antipatriótico, como usted hace.
Tengamos paciencia y esperemos acontecimientos.
Enhorabuena STOP Desahucios. Enhorabuena 15M.Personas con corazón grande existen.Existen en nuestra ciudad y en muchas más.Contra los abusos, la desigualdad,la barbarie.El coraje de la denuncia.SI SE PUEDE.
Lo que está claro es que los 15m no quieren a España. He estado en varias asambleas y evitan decir hasta el nombre. Para no pronunciar españa dicen estado español. Creo que ya esta bien de pedir derechos cuando ni siquiera te importa que se desmantele tu propio país como se esta desmantelando.
..vuelta la burra al trigo. Que tiene que ver España con lo que le pasa a las personas, no nos va a dar de comer y si nos descuidamos nos expropia el 50 o 60 por ciento de lo poco que nos resta como en Chipre. A ver si nos damos cuenta de una vez que los “ESTADOS” y los “PAISES” en este mundo globalizado ya no pintan absolutamente nada. La religión del dinero es la que manda, sus catedrales (BANCOS) se están derrumbando y aplastando a todo lo que pillan debajo de sus extensas redes. Los sumos sacerdotes (guindos, montis, draghis, legardes y demás curia, ejecutan la ceremonia y los demás a cantarles las alabanzas, incluyendo las caducas y corruptas instituciones.
Lo que queda (el 99% de las personas) y no es de recibo que nos tiremos los trastos a la cabeza, o puede que nos falte un hervor.
¿Cómo que qué tiene que ver España con lo que le pasa a las personas, botarate? ¿Es que para tí España es un concepto abstracto, como de las matemáticas? España, para tí, ¿no está hecha de personas, de los españoles? ¿O es que eres un liliputiense intelectual?
Pero no, eres algo peor; un separatista encubierto. Un enemigo envoscado. Un traidor a tu patria.
¿Te importan mucho las personas? ¿ah, si?
¡Y las personas que van a maltratar los separatistas catalanes por ser españolas, ¿esas no te importan? ¿Y las personas que van a expropiar y a expulsar los separatistas cuando se separen, haciendo con ellas la limpieza etnica, ¿esas no te importan? ¡Y los españoles que van a asesinar por ser españoles y creer en su país, ¿esos tampoco te importan?
Ya daréis cuentas, por traidores.
Para empezar, comentarte que no soy español (de nacionalidad) y a pesar de ello puedo decirte que “evoscado” se escribe con “B”.
He vivido en 5 países y me siento vinculado a cada uno de ellos, de cada singularidad he aprendido sentido y compartido y efectivamente, tienes razón cuando dices que España para mi es un concepto abstracto igual que China, Francia, Irlanda y otros tantos conceptos abstractos, pero la alegría y la tristeza se viven y sienten de igual forma. El sufrimiento infringido al ser humano en nombre de DIOS, PATRIA y demás conceptos abstractos, ha sido y son constantes. Yo no elegí nacer en uno u otro país (área geográfica delimitada) y de no llevar un mapa encima me resulta más fácil reconocer las diferencias culturales.
El uso que haces de la palabra “traidor” vinculanda a “patria” me resulta anacrónico y de una estridencia rozando la intolerancia, este si es un concepto realmente extremista. La naturaleza humana es la traicionada con esa violencia verbal que exhibes y dificulta toda comunicación.
Posiblemente el ser humano es un ser intrínsecamente perfectible: perfecciona al mundo, da finalidades a las cosas , y actuando, se perfecciona a sí mismo. Este concepto
permite colocar al ser humano antes de cualquier cosa y estar consciente de las vicisitudes externas para codificarlas.
El sistema del cual nos hemos dotado es susceptible de perfeccionamiento pero no podemos perder el punto de vista correcto y este no puede ser otro que el de la superación del sufrimiento en uno y en los que nos rodean.
Que seas feliz.
Sí, el ser humano es perfectible y también dergradable. Se puede ver arrastrado por su sociedad, su ambiente, a una espiral de degeneración que lo haga casi irreconocible como ser humano.
Un síntoma de esa degeneración es precisamente la indiferencia por su propia nación, que es algo existente (ningún ente abstracto), real y con profundas raíces en la historia y la naturaleza.
Indiferencia que viene dada por una exacerbación del individualismo, que lleva a despreciar todo lo colectivo como semi o pseudo real.
Lo racional es que los hombres y mujeres amen a su patria, que es, etimológicamente, la tierra de sus padres y, por extensión, de sus antepasados. De hecho este amor se da, y sólo los adeptos de las ideologías cosmopolitas (de raíz sobre todo cristiana, pues para el cristianismo todos los miembros de la especie somos hermanos, por hijos de un mismo Pader celestial) ignoran o desprecian este sentimiento patriótico.
No hace falta ser ningún fascista para amar a la patria. Ni todos los fascistas aman a su patria ( más bien la degradan, la esquilman y la arruinan) ni todos los que aman a su patria son fascistas. Este es un equívoco mendaz que difunde la izquierda internacionalista, de raíz judeo-marxista.
En suma, lo que vienes a decir en la primera parte de tu post es una paráfrasis del famoso verso de Eurípides: “muchas son las maravillas del mundo, pero la mayor es el hombre”.
Lo siguente que dices es en parte una confusión de ideas y en parte un error de razonamiento.
Confusión: dios y patria no tienen nada que ver intrínsecamente, como tú dices. Se puede amar a la patria y no creer en ningún dios, cosa tan obvia que no hace falta argumentar.
Error de razonamiento: sí, se ha hecho sufrir en nombre de ambas cosas. Pero eso no significa que NECESARIAMENTE el amor a la patria de uno tenga que hacer sufrir a nadie.
Además, el sentimiento patriótico también produce mucha felicidad y mucha solidaridad. Nada me alegra más cuando estoy en el extranjero que oír a alguien de mi país. Enseguida surge la conversación, la invitación a tomar algo, etc. Es maravilloso, de verdad.
También yo he vivido en varios sitios y ellos me ha hecho amar más aún a mi españa del alma, mi pobre españa, tan traicionada por tantos que han crecido a sus ubres.
Y claro que existe la traición. Un jugador de fútbol puede traicionar a su equipo, un militante a su partido y un español a su país. Y no tiene nada de anacrónico. Traidores son todos los españoles que ven con buenos ojos que españa se vea mutilada.
Y claro que una sociedad tiene que tener mecanismos para identificar y castigar a los traidores. Porque están atentando contra el bien común, igual que los defraudadores fiscales, los bancos estafadores, etc.
Espero haberte aclarado algo.
Ah, se me olvidaba: nada tiene que ver el patriotismo con provocar guerras ni con despreciar a los seres humanos. Eso pudiera ser alguna variante de patriotismo mal entendido. Pero no intrísecamente.
Esperto que te quede claro.
Obviamente dios y patria no tiene nada que ver, si bien ambos son conceptos creados por el hombre.
No existen errores de razonamiento, existen razonamientos diferentes, no olvidemos que no hace tanto se quemaba en la hoguera por razonar diferente.
Efectivamente, traidores e indiferentes son aquellos que atentan contra el bien común y este es el caso de este y otros países, millos de personas se ven privadas de sus derechos básicos porque sus representantes electos no están al servicio de estos e incumplen una tras otra la palabra dada.
Yo no he vinculado “patriotismo con provocar guerras” tampoco he hablado de “fascistas”, he utilizado la palabra “extremista” en respuesta al post de Sonia (ver más arriba).
No olvido mis raíces históricas ni naturales, son parte intrínseca de mi. Comprender al “otro” implica reconocerse humano por encima de ante-predicativos.
¡Me queda claro!